Эксклюзив

Есть философия заработка денег и философия: "Это я сделаю у себя дома," - дизайнер Наталия Мироненко о проблемах в озеленении Курска

Курск вряд ли может похвастаться успехами в сфере городского озеленения: то тут, то там засыхают без воды высаженные деревья, вместо живых растений транспортные кольца засыпаются камнями и искусственным газоном, с подозрительным упорством клумбы засаживаются однолетними растениями, обрезка деревьев неизменно приводит горожан в ужас и многое, многое другое. О проблемах в этой сфере мы поговорили с ландшафтным дизайнером, руководителем ландшафтно – архитектурной студии Наталией Мироненко, которая занимается, в том числе, и несколькими объектами в Курске и области.
- Здесь у нас монопосадка, шалфей, - показывает Наталия на клумбу возле памятника Александру Невскому в Первомайском парке, где мы с ней встречаемся. - За ним не надо много ухаживать, его не надо стричь, он забивает всю траву своей красивой массой. Хорошо же? Почему не сделать так в других местах. Или вот клумба со злаковыми, тоже классное решение. Я не говорю засадить злаковыми весь город, это не решение. У каждого здания или улицы есть свой стиль, можно подобрать соответственное озеленение, так же и улицу Ленина можно оформить в согласии с архитектурным стилем, но многолетними.

"Секунда": что сегодня из себя представляет сфера озеленения Курской области? Кто им занимается?

- Все начинается с проектирования. Район, город или область оставляют заявку, подрядчик берется за разработку проекта. Нередко бывает так, что с момента заявки и до объявления торгов проходит 1,5 – 3 года, и к этому времени смета устаревает. Сейчас разрешено увеличивать смету до 30%, но порой этого недостаточно, зачастую приходится в минус уходить, и некоторые компании не выдерживают и закрываются. Озеленение - это не только посадки. Например, нужно заасфальтировать часть территории. Вот у меня проект сейчас по смете 2019 года, когда асфальт стоил 4175 за тонну, сейчас это около 6 тысяч. Такая же история с тренажерами, по старой смете их найти нереально. В результате подрядчику приходится выкруживаться. И мы получаем...

"Секунда": экономию на всем. Сколько времени нужно на разработку проекта?

- Сквер, например, 9-12 месяцев в среднем проектируется, да и все зависит от площади, меньше быстрее, больше дольше. Полгода минимум. Много времени теряется на согласованиях. Например, у меня сейчас школа заказала озеленение территории. Я отдаю проект школе, она - комитету образования, он тоже вносит правки, проект с правками возвращается нам, потом экспертиза, и так по кругу. С частным заказчиком мы, бывает, за месяц проходим все стадии от проекта до реализации.
Есть еще проблема с экспертизой, они работают по устаревшим расчетам. Например, легко просчитывает количество однолетних растений на квадратный метр. А по расчетам того же многолетника у них нет практики. У них есть навык работы по нескольким видам, а Центр компетнции предлагает в книге "Дизайн-код Курска" на выбор до 100 видов растений. Но по многим видам у экспертизы возникнут проблемы просто потому, что они не знают, как ее вносить, считать.
lix9fvTP9sEgTGZvylK5JBkPhmHi78Sr9wFRtLdlq HZWwwYzA9FoteAOZNmC5z7HMxsjTEBSIAnsUMky nSBobo cc0f2В целом у нас в Курске устаревший взгляд на то, каким должно быть озеленение. До сих пор бытует мнение, что озеленение - это камни, бревна, морилка, петуньи. Может в какой то зоне отдыха у реки оно и уместно… Хотя те же петуньи можно заменить на алиссум, он так же пахнет прекрасно, цена одинаковая. Но петунья после первого же дождя блекнет, а алиссум восстанавливается и цветет до ноября. Но из года в год сажают петуньи. Тюльпаны можно собирать весной и хранить до осенней посадки в грунт, а у нас это все просто перекапывается, и народ собирает выжившие луковицы после перекопки. Значит, это кому-то выгодно? Можно услышать в ответ: и что, это же надо где-то хранить? Да, а почему не подумать о том, как и где хранить, это будет выгоднее, чем закупать каждый год, и такие способы уже применяются по РФ. Знаешь, если бы появилось понимание, что на уходе тоже можно зарабатывать, мы бы ушли от высаживания однолетних растений в сторону многолетников. Но этого понимания нет.
Есть и еще одна серьезная проблема. Люди, которые занимаются проектированием, часто даже ни разу не выезжают на объект.

"Секунда": Как это возможно?

- Они получают старую кадастровую карту с топосъемкой 1986 года и по ней работают. Наша архитектура даже не отрицает, что карты старые. Да и где им взять бюджет на новые, они госорган. Я сама столкнулась с этим во время работы по субподряду на Ермошкином озере. В проекте прописана высадка 85 спирей, я их привезла, а там березы растут. И куда их, выкорчевывать? А березы хорошие, спиливать нельзя. Начинаем пересогласовывать, но это же тоже время. О посадке тюльпанов тоже проектировщики не подумали, что близко с озером тюльпаны сажать нельзя, они вымерзают зимой от влажности, и если выживут, будут кривенькие, и вид так себе.
Понимаешь, часто к растениям относятся как к стройматериалам. Архитектор, как специалист, думает про дорожки, покрытия и все архитектурные моменты, и даже не задумывается, как то или иное растение приживется. Те, кто занимается озеленением профессионально, никогда бы не сделали такой ошибки, как с тюльпанам на Ермошкином. Опять же, проектирование Ермошкина озера делали 5 лет назад, после еще 3 года велись работы, в проекте стоимость спиреи прописана около 65 рублей за саженец, где я сейчас возьму такие цены? И какой посадочный материал я могу по такой цене предоставить?
По Ермошкину еще серьезная проблема в отсутствии видеонаблюдения. Я банально не могла сдать проект, потому что днем сажаешь тюльпаны, а ночью их выкапывают. С розами такая же беда. И будут ведь и дальше выкапывать. Из всех всего 10 спирей выжили, остальные затоптали, выкопали. Здесь можно было бы посадить злаковые многолетние. Они и ухода не требуют особого, и кислотность почвы для них подходящая, и влажность что надо, и смотрятся отлично, и без полива могут долго. Хотя у нас почти все объекты без полива.
0tp9t GsycTGY4vpwJfsq4OKkQRKXwC 6ORhNUZ4fPBzLw6NNCQIu5fUBhLtasWIpus6Ts IcYAvycRxMj1EVaZT b340e

"Секунда": полив не планируется на стадии проектирования?

- Я не видела ни одного объекта, где бы он прописывался, за исключением строящегося сейчас парка "Патриот". Есть еще полив на Театральной площади, но он какой-то кустарный. Полив ведь тоже разный, современные системы предусматривают датчики дождя, автоматизацию. И многочисленные расчеты показывают, что полив экономит и воду, и деньги.

"Секунда": а как сейчас поливают?

- Бочками. Набирается вода в реке и возится по всем клумбам. Все однолетние растения поливаются из шланга, и люди не спят с 4 утра, так как днем поливать нельзя - растения сгорят на солнце. И все это выходит дороже, чем установка современной системы полива, которая долго прослужит. Мы как-то считали, на полив одного объекта ушло 800 тысяч, система полива с датчиками выйдет гораздо дешевле. А можно еще все это подключить к системе "Умный город", чтобы оперативно отслеживать поломки.

"Секунда": если это эффективнее и дешевле, то почему не внедряется? Проблема в устаревшем мышлении или в чем-то еще?

- Помнишь фильм "Пираты Карибского моря", где экипаж ракушками и полипами врос в свой корабль и иногда медленно поворачивался и выходил из спячки. Вот и у нас так, в спячке, и не видят, что можно еще сделать. Я тебе так скажу, для некоторых из тех, кто отвечает за благоустройство, павлин с цветами или страусы на Ленина - это верх искусства. Но это же крайне неудобно. Каждое утро эти цветы нужно приехать и полить. А сколько там цветов этих высажено по зернышку. Можно ведь создавать другие вещи - композиции, которые не требуют такого ухода.
Я всегда поражаюсь тем людям, у которых хватает на сезон сил и настроя взять подряд и спать по 3 часа. Утро начинается в 3 ночи, в 4 уже на реке, в 4:30 первая машина поливает, полили все по своим подрядам, пошли траву рвать, полоть, вечером пришли, все отваливается, ни рук ни ног не чувствуя, заснули…и круговорот до октября, пока все клумбы не убрали. Труд тяжелый и колоссальный, понимаешь!

"Секунда": периодически происходит, что высаживают кусты или деревья, а потом в соцсетях читаем, что они засохли. Почему так: не доезжает полив или не заключают контракты на уход?

- В большинстве контрактов полив просто не учтен. В проекте по Ермошкину озеру, например, я столкнулась с тем, что полив не предусмотрен. То есть проектировщик просто не подумал об этом.

"Секунда": в области много компаний, которые занимаются проектированием?

- "Курскгражданпроект" делает около 85% всех заказов. Мы взаимодействую с этой структурой, там работают грамотные люди, шикарные специалисты, у них есть, чему поучиться. Молодые долго не выдерживают почему-то, многие потом уходят и открывают что-то свое. Думаю, сама система там по ощущениям отстала лет на 30. Нужно какое-то переучивание, вливание свежих идей, а может какая-то новая корпоративная культура, чтоб получился крутой микс с базой знаний взрослых, опытных, компетентных специалистов и молодых «фантазеров», которые хотят видеть мир другим, новым.

"Секунда": ну вот про свежие идеи. Появился Центр компетенций - молодые креативные ребята с кучей предложений...

- И им сложно найти компромиссы с заказчиками или взаимодействие с какими-то структурами. В начале, знаю, совсем было туго, сейчас процесс налаживается… Да и сама общественность не смотрит на ЦК под углом того, для чего он создан, а через какую-то искривленную призму.

"Секунда": то есть систему не получается переломить? Или получается, но точечно. Вот мы с тобой у памятника Невскому видели оригинальный вариант с шалфеем. Свежо? Да. Розы на Ленина свежо? Нет.

Xz3CGignxQNnICoxsPDfPIkBu9I8FNkjNDZa9v67nbevpVUKMCb3Jgu8zFutI rC6cEqRRih0L2CRdkQ928g0FRx 8ec2b

- Розы на Ленина - это без комментариев. Розы, я считаю, - это королевы, но королеву играет свита, а ее там нет. Если бы там хотя бы были розы в свите с шалфеем, лаванда, перовския, котовник, да масса растений могла бы разнообразить. Но из года в год розы.
"Зеленстрой" имеет около 70% всех заказов и своих позиций не сдает уже много лет. И он тоже не будет ничего менять, зачем? И так ведь платят, что заказали, то и делаем. Я уважаю руководителя этой организации: создать структуру и брать большую часть подрядов озеленения - это мощь и ума, и саморганизации. Подрядчик - это исполнитель, то, что у него в смете и в планах, то он и сделает. Но мы должны понимать, что в первую очередь, наша задача - получить хороший продукт. Хороший подрядчик, как Вселенная, правильный запрос - правильный результат.
И все же ситуация потихоньку меняется. Появилась Дирекция парков и скверов, там люди заинтересованы в развитии. Есть районные главы, которые мне иногда звонят за советом по озеленению, и это здорово. А есть такие районы, где стена, и не достучаться. А есть у нас глава, который сам рисует проект озеленения, потому что нет у них специалистов в администрации. А ему хочется, чтобы поселок менялся, и он спрашивает у жителей, у меня. И поселок, действительно, меняется. Да, он с ошибками рисует, экономят на специалистах, потому что ты знаешь, какие там бюджеты. Иногда нанимают компании для проектирования, но не дают хорошее техническое задание. А какое ТЗ, такой и проект.
QrqVrblmSlA4Xv1bD7haIZTXtgADDIjwJoyr02 obG0wOEpRFwALx7yEV847sDII2vYTVxoOqm aTbqaT7DjQVuS 0904f
Один из последних проектов ландшафтно – архитектурной студии Наталии Мироненко
Но у нас сейчас хотя бы образование стало себе позволять озеленение. Мы в этом году консультировали 9 детских садов и 7 школ, в одной сделали озеленение. И они сразу еще по телефону сказали: нам высадите многолетники. Мы высадили им розы, лаванду, лилейники, злаковые, русский шалфей, гейхеры, мяту, герань садовую. Это разрастется, закроет голый грунт, и у них не будет того, что я называю чириканье - когда ты каждый год сажаешь. Это же труд колоссальный. Мы с сотрудниками в период посадок день стоим, не разгибая спины. Так мы сажаем многолетники, а тот же "Зеленстрой" - однолетние, у них кадровая текучка на посадке однолетних бешеная, каждый год вижу новых людей. Представь, сколько труда уходит.
По поводу обрезок по городу я вообще не знаю, как комментировать, мало кто обрезает правильно… Вот, например, возле "Гелиоса" заросли, потому что там всего два раза кусты обрезаются за сезон, а должны минимум четыре.
OkLfNSIgvORS1O5y8TfVaKrahUw4pb7uT7tG2OKIC2LO2mrl9zgB2mAavb4NhxZiI5af lFyRKmqbRO96e0B8Hkq 8c8f7У нас еще какая проблема - ни одно дерево или куст не подкармливаются, не лечатся, а город выжимает соки. В прошлом году были какие-то небольшие действия на Ленина, но в этом году что из лип осталось? Липа по 300 лет может жить, а в городе 40-50 лет максимум, и дерево разрушается. Реагенты тоже влияют. Обработали дорожку, снег сгребли потом, он полежал, растаял, почва пропиталась, и ничего не растет. Вот на Триумфальной арке пожелтели туи. Потому что, во-первых, их не поливают, а во-вторых, они рядом с дорожкой, и сюда попадают реагенты зимой.
Есть реагенты, которые не влияют на растения, но они дороже, и в Курске их не используют, если только сам подрядчик не начнет интересоваться и узнавать по щадящие реагенты. Мне было бы не по себе, если б я взяла уход, и у меня по непонятным причинам умирали деревья, искала причину и решение. У туй, как и у хвойных, особенность - она может умереть и еще долгий период выдавать красивый цвет и крону.
Можжевельник на арке тоже больной, уход за ним не закладывался ни в один контракт до недавних пор, пока Дирекция парков не появилась. А что у нас закладывается в контракты? Полить однолетние, покосить триммером. И знаешь, почему у нас нет красивого сада с сиренью на Триумфальной арке? Потому что она вся срезана триммером, все небольшие, новые побеги срезаются по неосторожности. Потому что обычный рабочий с тримером понятия не имеет, как правильно стричь, не травмируя растения, он даже не задумается, что его повреждение убьет дерево. Надо специалистов нанимать, а их катастрофически не хватает.
iYSWS3J1X6Us5XIa8 uhseQaTO68FlmhK4EQZ5BE84EQG fYv AuvpcmYISwSxYdsbGnt7J0gOW8cOTCw2buYKVF 7b5e3Вот, кстати. Тебе нравятся эти лавочки? Они неплохие по форме, но черные, мрачные и тяжеловесные. Можно подобрать более воздушный вариант и без черного и кованого, даже ездить никуда не надо - у нас по месту неужели лавок не найти?

"Секунда": насколько я помню, в книгах по дизайн-коду прописаны и лавочки...

- И поставщики, у которых их можно заказать. Проблемы в этом нет. Но не заказывается. А вспомни транспортное кольцо на Московской. Где мэр проект заказывал? В Москве.
По анологии в прошлом году сделали и все остальные кольца, и это уже наши рисовали, им сказали - они сделали, а предложения были, знаю, сделать другие, но не слышно ж было их. А что мы тут на месте не могли додуматься, как сделать красиво?
Почему-то недооцениваются те специалисты, которые есть у себя. У нас много молодых и талантливых ребят, предложите нам разработать озеленение городских улиц. Ведь клумбы могут жить не только летом, их можно и круглый год видеть красивыми, просто над этим должны думать специалисты, которые работают в этой сфере. Что москвичи напроектировали, вазоны с цветами? А кольца эти... Вкатали туда искусственный газон и закинули белый камень, а где жизнь?
К сожалению, очень часто у людей, которые у нас в Курске думают или занимаются озеленением города, нет любви к природе. Мы любим свой дом, свои сады, но не любим общественный сад. Есть философия заработка денег и философия: "Это я сделаю у себя дома, и чтоб никто не видел - обнесу высоким забором". И это чувство - сделать красиво у себя дома - не масштабируется на свою улицу, свой город, область.

"Секунда": по поводу отношения. Часто в соцсетях после очередной выкопанной розы или сломанного дерева можно прочитать, что для курян вообще ничего делать не стоит. Как ты считаешь, почему выкапывают, ломают, и можно ли с этим что-то сделать?

- Я тоже очень расстраиваюсь. При благоустройстве на Ермошкином озере у меня от спирей, роз, тюльпанов вообще 15% озеленения осталось и газон. Остальные затоптаны, потому что мы не учим детей, что не надо бегать по цветам, за собаками своими не следим и не убираем. Мы делали там посадки, а к нам подходят бабушки и говорят: "Отдай луковицы, мы их все равно ночью выкопаем"! Ты не представляешь, как я расстраиваюсь, потому что вкладываю душу в это дело, растения растут от любви. Как котята: заболел - надо лечить и лелеять.
BKpowqs5Um6gxwqcLu6xKtLO6wiVuH 5lumEZqQlJKvIA0zkOMd1vSQ qEgvEyTu82JTf4ea09nTjP8 Bki9Z4qc 8c5d9И все же я думаю, что людям надо давать красивые пространства. Да, они будут ломать, будет сложно. Но нужно продолжать делать качественно. А если мы делаем на отшибись, начиная с проектирования, то люди это тоже видят. Я надеюсь, что парк "Патриот" станет по-настоящему классным местом, потому что его выстрадали. Перед проектированием мы делала там таксацию деревьев, описывали каждое растущее дерево, это два года заняло. У нас в Курске ведь ни у одного парка нет дендрологического плана с ассортиментной ведомостью, мы банально не знаем, что и где у нас растет, деревья не пронумерованы, их не держат на балансе, возраст неизвестен. И нет специалистов, которые разбираются в видовых составах деревьев.
Мы и грунты свои не знаем. Перед высадкой никто не делает экспертизу почвы. Для сравнения, когда я работаю в частном секторе, то всегда изучаю кислотность почвы и сажаю с учетом этой информации. Всего 200 рублей стоит анализ горсти земли. На "Патриоте" мы впервые собирали образцы грунтов, и больше нигде.

"Секунда": грунты не берутся, деревья не посчитаны. Складывается ощущение полной бесхозности и подхода: давайте высадим, авось приживется, но может быть и нет. А потом стоят эти несчастные засохшие кустарники и деревья.

- Да, это хаос. Растения брошены на произвол судьбы. Или вот мы все дружно сажаем дубы: губернатор, депутаты сажают. Ряды дубов... А дубу для полноценного роста нужно большое расстояние вокруг, минимум 10 метров. Или вокруг посмотри: липу посадили прямо под рябину, и как она будет расти? Уже пересадите вы деревья, они прекрасно поддаются пересадке. У меня был заказчик из Тулы, он продал дом, но захотел забрать с собой 15 огромных красивых туй. Мы выкопали, перевезли, пересадили, туи прижились и прекрасно себя чувствуют. Выбрали правильный подход, сезон и написали правильный уход после посадки.

"Секунда": как ты считаешь, есть ли тенденции к изменениям в лучшую сторону или мы в стагнации?

- Зависло все. Есть какие-то маленькие движения. Может быть, это рост такой невидимый.

"Секунда": "невидимый рост" вообще никак не обнадеживает.

- С приходом Романа Владимировича на пост губернатора есть позитивные изменения, появился Центр компетенций. Но я такую фигню иногда слышу, будто Центр все решает. Да не решает он ничего, они - это подсказка. А потом начинаются согласования, бюджет. Озеленение видят в цифрах и думают, что за 50 тысяч можно сделать полпарка, хотя за 50 тысяч сейчас можно сделать маленькую клумбу возле школы, и то экономично.
Вырубили липы в центре, посадили клены. Липы нормальные были, но кто-то захотел европейский клен. А спросил хоть кто-то: этим кленам будет нормально в нашем климате? Посмотри на них, три года прошло, и они сейчас бедные просто выживают, а пышном росте нет и речи. Я думаю, весь бардак от того, что много ответственных структур, и каждый смотрит по-своему: кто-то с точки зрения дохода, кто-то смотрит на растения, как на стройматериал, кто-то кусочек пирога хочет отщипнуть. Я даже перестала на общественные обсуждения ходить, одно расстройство: вроде все правильно все говорят, понимают. А потом до дела доходит, и происходит, например, чудовищная обрезка деревьев на Ленина.
uwBo Se061YCOKAE8I4pkq9i39lhP9 l9BvUwKiLUXooJ4B2J d6HNtzcvaohWkemNsocmyur5XanfzlGgMvUfkm 1380aГород надо менять, но это тяжело. У нас есть неравнодушные люди: и в экологии, и в архитектуре, гражданпроекте и экспертизе, а есть структуры, которые вообще не понимают, к примеру закупки и финансы смотрят графиком и цифрами. Есть человеческий фактор. Мы сейчас на Парковой сделали клумбу, огородили ее сигнальными лентами, палками, нитками, и я не знаю, сколько она проживет. А на Волокно я даже боюсь брать подряды, потому что мы зерном засеяли клумбу, а на следующий день на нее заехала машина и колесом пробуксовала там все. Точно также машина проехалась по тюльпанам на Триумфальной арке, вручную каждый цветок реанимировали. Сами уничтожаем красоту, которая для нас же и предназначена. Но делать надо, и воспитывать у людей чувство прекрасного. Может, ролики социальные делать и по телевизору их показывать, в школе детей учить, и личными примерами.
Нам всем нужно понять, осознать и принять: «Природа - это красивый живой организм, цикличный и динамичный. Отдающий любовь и красоту, ждущий в ответ взаимности».
Беседовала Надежда СУРГИНА.